Q: 最近,2025年800G需求大幅上升,市场讨论较多。你如何解释这种现象?A: 近期,市场对2025年800G需求的修复引起了广泛关注。这背后的原因复杂多样,首先需要从芯片层面分析,尤其是GPU的发展。市场普遍预计2025年英伟达H系列GPU出货量可能达到200万左右,主要是因为B系列(Backyard)大规模出货。然而,除了H系列,谷歌的V4、V5 GPU、AMDMI300系列、Intel产品、亚马逊自主研发的芯片等,都将需要800G网络带宽。这些芯片的广泛应用预示着对高速网络连接的强烈需求,间接提高了对800G光模块的预期。Q: 台积电产能扩张与800G需求预测有什么关系?A: 台积电2025年产能扩张计为预测800G需求提供了重要线索。据我们了解,台积电今年月产能约为1万至3万片晶圆,但到年底,其扩产计划可能使产能接近4万片,预计2025年年产能将进一步扩大至6万片晶圆左右。这不仅包括英伟达的订单,还包括联电和其他制造商的贡献。即使不考虑其他厂商,台积电为英伟达提供的晶圆也足以支持GPU生产60万片,不包括B系列芯片。所以,除了B系列所占产能的一半外,剩余的H系列和其它同代际芯片的生产将对800g产生大量需求。前期市场可能低估了非英伟达GPU等高性能计算芯片对800G市场的拉动作用。Q: B系列芯片如何影响800G需求的预期?A: 虽然B系列芯片被设计成支持更高的带宽,但在实际应用中,它并没有完全取代800G,而是与之共存,共同产生需求。英伟达在NVLink2.0架构中没有采用双口设计,这意味着800G网卡可能直接与单个B系列芯片连接,而不是1.6T模块。这表明,即使是下一代芯片,对800G和1.6T的需求也是平行的,而不是简单的迭代升级。值得注意的是,2025年使用的800G模块将不同于目前,而是使用4x200G配置。虽然总带宽保持不变,但实际上是单通道200G技术的800G产品,与传统的8x100G产品技术规格有本质区别。因此,这部分高端800G模块将具有更高的价值,市场定位更接近1.6T产品。Q: 为什么市场低估了800G的需求?A: 早期市场可能只关注英伟达H系列GPU的需求,忽略谷歌,AMD、同样需要800G的高速网络接口,如Intel等制造商GPU和自研芯片的崛起。此外,B系列芯片并没有完全淘汰800G应用,而是两者共存,导致市场低估了800G需求的实际规模。随着技术的进步和新产品的推出,特别是对单通道200G技术的依赖,800G市场不会下降,但由于对高端产品的需求,可能会出现超出预期的增长。这些产品将具有更高的单价和市场价值。Q: 超出预期的800G需求增长对供应链和市场有何影响?A: 这种超出预期的增长既是供应链的机遇,也是挑战。光模块制造商需要快速适应市场需求,加快4x200G的研发和生产,以满足新标准 800G模块,同时收集行业框架,关注三思行研究,应对200G光芯片可能出现的供应紧张局势。对于市场来说,这意味着投资机会,特别是在高端光模块制造、光芯片设计和生产等领域。为了捕捉800G需求超出预期增长带来的投资机会,投资者应关注这些领域的企业及其在技术迭代和产能扩张方面的进展。与此同时,市场参与者还需要关注供应链瓶颈和成本上升的风险,这些都是影响企业盈利能力的关键因素。Q: 为什么明年市场对大带宽需求的预期可能超过原来的预期?A: 市场对大带宽需求的预期主要来自几个因素:一是对800G光模块需求的重新评估。目前对800G光模块的需求约为900-1000万,均为8乘100G方案。尽管具体数字不准确,但预计到明年,约三分之一的800G需求可能会转向4乘200G的混合配置。这种结构变化反映了对特定技术需求的调整。例如,NVH系列GPU和谷歌GPUV405对应的8乘100G需求可能会减少,因为两者都将推出下一代产品,分别对应1.6T和更高规格的需求。然而,对于CNV系统的CMV和谷歌自主研发的SC解决方案,需求将显著增加,这意味着Meta和微软等企业可能会有大量的采购。Q: 800G需求结构复杂化的具体表现是什么?A: 明年800G需求结构的复杂性体现在传统需求的减少和新兴需求的增长上。特别是对于B系列等特定应用场景的配置,如NV自有架构设计中的网卡可能采用800G配置,亚马逊等特殊客户,由于其独特的自建网络系统,4乘100G 对DR4方案有很大的需求,这直接反映在他们今年购买的400G中 预计DR4光模块数量将达到400万至500万个,主要用于H系列芯片组网。据此推测,明年800G需求将采用800G DR4配置的比例可能接近或超过三分之一。Q: 面对如此巨大的800G和1.6T需求,芯片供应有风险吗?A: 的确,芯片供应不足是目前的核心矛盾之一,自人工智能应用兴起以来,芯片供应链一直处于紧张状态。尽管H系列产品的交付周期已经缩短到十多周,但今年800G芯片的短缺尤为明显,交付周期已经延长到近30周。展望2025年,芯片供应紧张局势预计将继续,这可能对行业内的公司有利。由于供应短缺,800G和1.6T光模块的生产周期较长,毛利率保持在较高水平。供应不足带来的这种超额利润,在一定程度上帮助相关企业抵御了周期性波动的影响,使得人工智能光模块业务比传统的云计算业务更有利可图。Q: 如何将芯片供应不足转化为企业的盈利优势?A: 虽然芯片供应不足导致交付周期延长,但也间接提高了800G和1.6T光模块的市场价格和利润率。由于产能限制,供应商可以在保持价格强劲的同时享受较长的订单周期,从而保证较高的毛利润水平。这种现象反映了市场供需关系的不平衡,即虽然需求激增,但供应方受制造能力和原材料获取的限制,无法立即响应,导致卖方市场的形成。对于光模块制造商来说,这意味着即使在成本不变的情况下,也可以通过提高价格来增加利润率,从而对抗行业周期性波动带来的不确定性,实现稳定的利润增长。因此,虽然芯片短缺带来了挑战,但也为行业内优质企业巩固市场地位、提高盈利能力提供了机遇。Q: 为什么高速产品在早期通常毛利率较高?A: 由于技术新颖性和稀缺性,高速产品在初期市场中往往享有较高的毛利率。这是因为初期竞争对手少,市场需求强劲,随着生产规模的扩大和技术成熟度的提高,产品成本逐渐降低。然而,随着时间的推移,竞争加剧,成本透明度增加,毛利率逐渐下降。但是目前市场上供不应求的特殊情况,使得800G、1.6T等高速产品的高毛利率状态得以延续。Q: EML产能为何面临压力,如何影响盈利预测?A: 明年1.6T产品所需的大量原材料(如200kg原材料)将对EML产能构成显著挑战,因为目前800g产品中有一半以上采用EML方案,有的甚至接近三分之二。这直接导致EML产能在供应方面承受巨大压力。尽管如此,这种供应紧张并不一定会对利润预测产生负面影响。相反,供需失衡可能导致价格上涨,从而提高毛利率,形成“缺货越多,利润越高”的异常现象。Q: 如何分析明年800G和1.6T的价格趋势?A: 800G产品的价格分析比较复杂,因为明年收到行业框架关注三思行业研究会有多种类型的市场,包括EML的使用、Excel、不同方案的硅光和LPU技术,以及单通道100G和200G产品。由于200G型号的芯片成本高于两个100G的总和,新产品上市初期封装效率不高,预计800G DR4的单价将明显高于800G DR8。同时,8通道的大通道产品可能会转向Excel、硅光和LPO方案导致这部分价格大幅下跌。总的来说,考虑到DR4型号的拉动作用,不同型号之间的对冲效应可能会限制800G的整体价格。Q: 1.6T产品的市场状况和价格预期?A: 1.6T产品市场相对简单,主要依靠EML方案。虽然硅光方案也在龙头企业的推动下发展,但其200G单通道方案仍处于测试阶段,因此EML仍将是短期内的主流。由于1.6T EML方案的成本高于硅光方案。我们预测1.6T产品的价格将保持在1200美元左右的高水平,这与早期预测一致,市场没有太大差异。三思行研
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